Lika: Про благотворительность

Этим летом многие впервые задумались над благотворительностью и обливаниями.

Помогать или нет – личное дело каждого.

По статистике 76% российских интернет-пользователей когда-либо занимались благотворительностью. Наверняка их число в последние 2-3 месяца возросло (#IceBucketChallenge). Преградой для половины тех, кто не жертвует временем/деньгами ради помощи, является НЕДОВЕРИЕ. Я не хочу учить тех, кто хочет помогать, но не знает как. Да и вообще считаю, что заставлять людей помогать нельзя. Не поддерживаю вирус этого лета – обливания с пожертвованием. Во-первых, потому что это несколько одноразово, то есть неэффективно. Охватит, конечно, большее количество людей, но всего лишь по одному разу. К тому же указана фиксированная сумма. Для кого-то эта сумма слишком высока, а кто-то мог и больше. Во-вторых, больше отталкивает недоверчивых. В-третьих, если такая фишка повторится, хоть и видоизмененной, но с другим объектом для помощи, у людей скорее будет чувство отвращения, нежели желания помогать. Точно так же, как с письмами счастья. Повторюсь, что это должно идти от сердца, и дело каждого. Пускай лучше добрые истории мотивируют людей помогать, чем выставленные на всеобщее обозрение заставлялки, хоть и очень модные. Поэтому я просто решила рассказать о своем опыте благотворительности и мыслях (местами очень спорных и возможно поверхностных) на эту тему в течение последних N лет.

Как только у меня появились карманные деньги, завелись мысли о благотворительности.
Я не была пионером, поэтому казалось, что основную помощь для нуждающихся можно дать только деньгами. Как и большинство неопытных общественных благотворителей, начала с детских домов. Несколько раз в год скупала яркие игрушечки и несла в фонды. Казалось, что я несу море радости детишкам. Потом только пришло осознание, что уж чем-чем, так игрушками детдомовцы завалены по самое не могу. И это вовсе не помощь, а всего лишь самоудовлетворение. Изучила, сколько денег выделено на каждого ребенка в детдоме и сколько выделяется благотворителями и поняла, что настоящая помощь для них – только живое общение и усыновление/опека. На некоторое время приостановила активную благотворительность и только изредка кидала немного денег в фонды.

Несколько лет назад для себя решила, что одноразовая помощь вслепую мне не подходит.
Во-первых, потому что нет уверенности, пошли деньги и/усилия туда, куда надо. Недоверие.
Во-вторых, никогда не поймешь, даже если деньги/усилия дошло – помогли ли. Эффективность.
Несмотря на то, что благотворительность это дело бескорыстное, нормально – когда человек хочет порадоваться за хоть какой-либо результат от пожертвования.
И еще задавалась вопросом, несмотря на его эгоистичность, не принесла ли эта помощь большего вреда лично мне и моему окружению, чем пользу тому, кому/чему помогла. К примеру, после обливания ледяной водой за время акции двое умерли. Спрашивается, зачем такая помощь, к тому же одноразовая? По этой причине бросила после нескольких месяцев волонтерство в РДКБ в отделении раковых болезней. Я там играла с детьми, пытаясь отвлечь их от больничных будней. Иногда получалось завлечь кого-то в игру, иногда нет. В основном активно играли только те, кто и так был весел. Учитывая временные затраты, решила что дело для меня неэффективно. Вместо игр со своим сыном, я играла с чужими, не понимая, зачем это делаю. Плюс ко всему, как только мой ребенок начинал чувствовать недомогание, в голову лезли всякие нехорошие мысли.

Тем не менее, хотелось оказывать эффективную прицельную помощь, затрачивая минимум времени. Поиски закончились тем, что я случайно стала помогать двум семьям из Якутии. Одной семье (молодая девушка с ребенком с ДЦП) анонимно, второй семье открыто. Во второй семье четверо детей, двое младших из которых – двойняшки с ДЦП. Помощь заключается не только в переводе денег, но и в помощи с поиском отелей, квартир, предоставлением машины, когда они выезжают на лечение. У всех троих детей отличные шансы на полное избавление от болезни, если не будет упущено время. У одного из них уже есть отличный прогресс.

Ну вот такой был путь к исходной точке. Пока мое благосостояние не увеличится на порядок, решила, что нашла свою нишу в мире благотворительности.

Следите за обновлениями GipsyTeam вконтакте, на фейсбуке, в твиттере, телеграме и инстаграме.
Поделиться новостью:
0 1
Лучшие комментарии
  • nukanuka пост №2.
    Интересный пост, достаточно циничный, как сейчас модно, и такой - продвинутый.
    Видно, что мужик ты умный. Есть ща такой вид мужиков, они умные теоретики. Чувствуется влияние Ницше - "падающего подтолкни", да и даже Паланиковского Тайлера Дардена, который тоже пинал людей по коробкам, чтобы разбудить, правда по черепным.
    Так вот, чтобы кого-либо будить, надо самому быть пробужденным, а этого я в тебе не вижу, из-за резкости твоего подхода и несколько "вещающего" тона. В обычной реальности, ну той, в которой умные мужики теоретики чапают по улице и решают пнуть коробку бездомного, так вот в ней, этот самый бездомный тебя догонит и выпишет люлей, и будет прав, ибо ты никто, чтобы вещать ему как жить. Хочет жить на асфальте с коробочкой "помогите" - его выбор, а твой уже - помогать или нет. Если ты считаешь себя выше или умнее его, потому, что ты сам не в коробке и осилил того же Ницше (например) - это обман. Между тобой и им нет разницы. И между мной и им - нет.
    Такая фигня.
    А на счет рака. Моя бабушка болела раком. Ей было 60. Сопливой истории не будет, все ок.
    Мы боролись 4 года и услышали таки заветное - "Раковых клеток в вашем организме больше не обнаружено", она прожила после этого 15 лет. Так о чем это я - когда будешь любимой женщине своей семьи, бабушке или маме, у которой волосы 50 лет жизни были от головы до поясницы как канаты... карочь когда будешь своими руками эти волосы налысо сбривать после химиотерапии - вещай себе на здоровье про то, как природа выбраковывает людей с помощью рака (Я лично всегда буду очень поддерживать людей, которые хотят "наебать" природу, которая не дура, с помощью медицины).
    Это будет уже не теоретически заумный цинизм, а так скать собственные ощущения.
    А до тех пор, перечитай Ницше еще раз пять, там потом по чуть-чуть доходит, что он имел в виду.

    Показать в ленте
    111
126 комментариев
  • Достойно!

    Ответить Цитировать
    1
  • Почему, когда речь идёт, о так называемой благотворительности, все обязательно тащат деньги инвалидам и нищим, вместо того, чтобы помочь детям олимпиадникам, учёным, начинающим бизнесменам, и прочим пассионарным?

    И еще. Почему-то, когда идёт речь о так называемой благотворительности, то чаще всего интересуются дойдут ли деньги, разворуют не разворуют, но мало кого интересует: "А благо ли это?".
    Есть тонкие и сложные примеры. Писать лень. Напишу два предельно простых. Есть много нищих на улице. Часто это жулики, но часто реально нищие. Ставят коробки возле себя и туда многие благоговейно кидают деньги. Я, стараюсь при случае, пнуть эту коробку, чтобы всё это ралетелось подальше, а человек хоть на секунды вылез из этой своей тёплой ванны и задумался о том чтобы работать. Путь за гроши но работать. Ведь он зарабатывает эти деньги только на потребление. На кой чёрт ему помогать?
    Вот, если кнайне упрощённо, то пнуть коробку, наорать на кого нибудь или дать пощёчину - часто куда большее БЛАГО которое можно сотворить. Т.е. смотреть надо не на само дело, а на его последствия.

    Второй пример. Вчера стоял на светофоре. Рядом девушка месяце на восьмом беременности. Стоит и курит. Я сначала офигел немного, потом подумал, что может это не так и страшно, как принято считать.
    Ну положим это вредно. Ну родится у неё ребёнок ДЦП. Ну будет она везде крокодильими слезами плакать и собирать в фондах ему лечение. А толпа благодетелей будет в эти фонда засылать. А потом все будут радоваться какие они молодцы, а она радоваться что спасли ребёнка. В итоге из за пары пачек сигарет, в экономически регрессивные области вбрасывается пара миллионов рублей ,чтобы просто там спалиться.

    Так же и с раком. его механизм сейчас неплохо изучен. По сути, он механизм выбраковывания людей из общего процесса. Кого то выбраковывают по старости, кого то раком. Но человек хитёр. Седые волосы он красит краской, рак убивает химиотерапией. На природу он плюёт. Но она не дура. Она завтра выдумает другое заболевание. Ей нужно эволюцию творить. Она строга и сурова.

    надо лицом к природе разворачиваться. Государство неплохо умеет помогать тупиковым веткам эволюции. А богачи, только и умеют понимать, как увеличить потребление и тащат эту привычку в детдома да в больницы, думая, что высокое потребление - это главное для всех и вся.

    Ответить Цитировать
    32
  • В раньшие времена, когда интернетов и техники не было и когда можно было больше думать, люди в сложгные времена принимали тяжёлую судьбину. Так Бог послал. Так Бог решил. Что то видимо не учли, что то не понимаем.

    А сейчас, если что то пошло не так, то вместо того чтобы разбираться с причинами, решают втащить человека в тот образ, из которого он выпал. Украсить детдом игрушками, закрасить седеющие волосы, намазать лицо косметикой. Главное замаскировать. Суть же, не имеет никакого значения.

    Ответить Цитировать
    3
  • nukanuka, спасибо за очень спорный вброс мыслей. все соберу в кучку и отвечу.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Что то редактировать нельзя. Я по пути, уже половину этих спорных мыслей изменил

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сообщение от nukanuka
    В раньшие времена, когда интернетов и техники не было и когда можно было больше думать, люди в сложгные времена принимали тяжёлую судьбину. Так Бог послал. Так Бог решил. Что то видимо не учли, что то не понимаем.

    А сейчас, если что то пошло не так, то вместо того чтобы разбираться с причинами, решают втащить человека в тот образ, из которого он выпал. Украсить детдом игрушками, закрасить седеющие волосы, намазать лицо косметикой. Главное замаскировать. Суть же, не имеет никакого значения.

    хм, это уже попахивает не тем.

    Ответить Цитировать
    4
  • Lika, Да чё отвечать. Это всё просто болтовня. Нужна концепция. Нужно понимание сути и целей.
    А так 100 человек и 100 мнений. Все тянут в свою сторону, а понимание и ныне там.

    Ответить Цитировать
    1
  • Сообщение от Lika
    хм, это уже попахивает не тем.

    Это попахивает не тем, как ты думаешь. Не более того.

    Ответить Цитировать
    0
  • Для богатых, благотворительность, это просто вид развлечения. Типа боулинга или гольфа. Каждому хочется в жизни испытать острых ощущений (аттракционы, парашют), перепугаться (скорость на авто), влюбиться (женщины), пострадать, посопереживать (сходить в больницу), потешить своё эго и самолюбие (сходить в детдом)
    В зависимости от того, какую стадию ты проходишь сейчас, туда тебя и тянет.
    При чём тут благотворительность.

    Реальная благотворительность, это когда ты жизнь готов отдать за что то. Когда ты судьбу готов свою покалечить. А не когда ты думаешь какой процент денег ПРАВИЛЬНО отдавать на благотворительность или разворуют там или нет. Это всё словоблудие.
    Благотворительность - это когда ты чётко видишь что именно надо делать и по другому просто жить не можешь. Когда сомнений нет и ты засыпаешь с мыслью, не проспать лишние полчаса и завтра заняться этим делом.
    Благотворительность с деньгами редко связана. Она творится на других уровнях.

    Это очень просто на досуге отдать 2-3% своего дохода. А себя отдать что то не особо готовы люди. Но как же так. Это же благотворительность? :)) По логике слова только ей ведь и надо заниматься :)

    Ответить Цитировать
    -10
  • nukanuka пост №2.
    Интересный пост, достаточно циничный, как сейчас модно, и такой - продвинутый.
    Видно, что мужик ты умный. Есть ща такой вид мужиков, они умные теоретики. Чувствуется влияние Ницше - "падающего подтолкни", да и даже Паланиковского Тайлера Дардена, который тоже пинал людей по коробкам, чтобы разбудить, правда по черепным.
    Так вот, чтобы кого-либо будить, надо самому быть пробужденным, а этого я в тебе не вижу, из-за резкости твоего подхода и несколько "вещающего" тона. В обычной реальности, ну той, в которой умные мужики теоретики чапают по улице и решают пнуть коробку бездомного, так вот в ней, этот самый бездомный тебя догонит и выпишет люлей, и будет прав, ибо ты никто, чтобы вещать ему как жить. Хочет жить на асфальте с коробочкой "помогите" - его выбор, а твой уже - помогать или нет. Если ты считаешь себя выше или умнее его, потому, что ты сам не в коробке и осилил того же Ницше (например) - это обман. Между тобой и им нет разницы. И между мной и им - нет.
    Такая фигня.
    А на счет рака. Моя бабушка болела раком. Ей было 60. Сопливой истории не будет, все ок.
    Мы боролись 4 года и услышали таки заветное - "Раковых клеток в вашем организме больше не обнаружено", она прожила после этого 15 лет. Так о чем это я - когда будешь любимой женщине своей семьи, бабушке или маме, у которой волосы 50 лет жизни были от головы до поясницы как канаты... карочь когда будешь своими руками эти волосы налысо сбривать после химиотерапии - вещай себе на здоровье про то, как природа выбраковывает людей с помощью рака (Я лично всегда буду очень поддерживать людей, которые хотят "наебать" природу, которая не дура, с помощью медицины).
    Это будет уже не теоретически заумный цинизм, а так скать собственные ощущения.
    А до тех пор, перечитай Ницше еще раз пять, там потом по чуть-чуть доходит, что он имел в виду.

    Ответить Цитировать
    111
  • nukanuka, А простите,с чего такая уверенность,что для богатых помогать-это развлечение,не мог пройти мимо такого бреда,извините конечно сударь!Многие люди,после достигнутого успеха хотят помочь другим,т.е ты считаешь,что они так все развлекаются,жертвуя деньги больным раком детям,инвалидам,старикам!Ну так дай Бог такие "развлечения" войдут в моду...Мне кажется опрометчиво делать такие заявления,любая помощь это хорошо,будь то деньги или просто тупо внимание,потраченное время!Ты пишешь,что благотворительность творится на других уровнях,на каких?Что типа деньги,т.е материальное тут не причем.-Ну да,лучше сидеть и много рассуждать о "духовном" и сочуствовать всем,кто нуждается?Какие вообще уровни,причем тут это.
    Однозначно помогать это здорово,от души это или нет,это дело каждого,а рассуждения о том,правильно это или нет,как надо помогать а как не надо,как мне кажется лишены смысла...

    Ответить Цитировать
    7
  • nukanuka, помощь ученым и бизнесменам это не благотворительность.
    Как по мне помогать можно и нужно детям.И путь тут один.Усыновление.Ведь только это может изменить судьбу ребенка с наибольшей вероятностью.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • lovekiev,

    В обычной реальности, ну той, в которой умные мужики теоретики чапают по улице и решают пнуть коробку бездомного, так вот в ней, этот самый бездомный тебя догонит и выпишет люлей, и будет прав

    Не, не догоняет ни разу. Он там и сидит, потому что морально умер давно. Сил нету у него внутренних и стыда нету, раз вышел на всеобщее. Эго оно такое. Природно не позволяет стыдиться по чём зря. Так что не догоняют. Ворчат обычно. И проклинают Иисусом Христом.

    ибо ты никто, чтобы вещать ему как жить.

    Ну это смотря как смотреть. Для меня люди появляются в этом мире как грибы или как муравьи скорее. Делают какое то дело и уходят. Не важно какое. Куда глаза глядят. Пнуть коробку - это не хорошо и не плохо. Это просто моё дело. А кто то кинет деньгу и это его дело. А чем это закончится, уже наши потомки только увидят. И то оно интегралом отразится от всех сумм дел которые наделает этот муравейник.

    Хочет жить на асфальте с коробочкой "помогите" - его выбор, а твой уже - помогать или нет.

    Почему же? Я же написал, что мой выбор пнуть. А его стоять, это точно.

    Если ты считаешь себя выше или умнее его, потому, что ты сам не в коробке и осилил того же Ницше (например) - это обман. Между тобой и им нет разницы. И между мной и им - нет.

    Ну ты зря решил что я так считаю. Я как раз и думаю что мы равны. Просто каждый делает свое дело. Кто то на уровне инстинктов, кто то на уровне желаний, кто то на уровне мыслей. Мерила общего нет. Всё идёт своим чередом. Но некоторые процессы часто приводят к одному и тому же. Всё таки история накопила ситуаций дошедших до нас за 3-4 тысячи лет.

    А на счет рака. Моя бабушка болела раком. Ей было 60. Сопливой истории не будет, все ок.
    Мы боролись 4 года и услышали таки заветное - "Раковых клеток в вашем организме больше не обнаружено", она прожила после этого 15 лет. Так о чем это я - когда будешь любимой женщине своей семьи, бабушке или маме, у которой волосы 50 лет жизни были от головы до поясницы как канаты... карочь когда будешь своими руками эти волосы налысо сбривать после химиотерапии - вещай себе на здоровье про то, как природа выбраковывает людей с помощью рака.

    ты меня не понял. Ты ведь согласен, что это природа делает рак? Ну нет же других вариантов? Я просто заострил на этом внимание. Это совершенно не означает, что нужно НЕ сопереживать, Не бороться, НЕ надеяться. Просто дело не в деньгах. В социальном смысле рак это неприятная штука. В биологическом - это просто процесс. Как жизнь.

    ЗЫ. Брат, я не читал Ницше :) ни разу. Знаю только, что он с усами, как у Горького :)

    ЗЫЫ. Все рассуждения только из практического опыта. Сюда написал только потому, что этой темой давно интересуюсь .

    Ответить Цитировать
    5
  • Сообщение от dima3dima
    nukanuka, помощь ученым и бизнесменам это не благотворительность.

    В терминах словаря или общественного мнения - да. Люди присвоили понятие благотворительность закрепив его за определёнными понятиями. Но дело то в благе, а не в конкретных делах. Не так разве?

    А понять, что есть благо, а что нет - уже сложнее, чем понять термины светского общества

    Ответить Цитировать
    3
  • А простите,с чего такая уверенность,что для богатых помогать-это развлечение,не мог пройти мимо такого бреда,

    Ну так дай Бог такие "развлечения" войдут в моду..

    Ну смотри, я просто сказал, что это вид развлечения. Я разве сказал что это именно плохо? Если сказал, то реально бред.

    Мне кажется опрометчиво делать такие заявления,любая помощь это хорошо,будь то деньги или просто тупо внимание,потраченное время!

    Ты располагаешь своё мышление относительно конкретных классификаций. Она у тебя уже заранее считаются хорошими. Например помощь детям. А дальше, когда говорят "ПОМОЩЬ ДЕТЯМ!!!" ты автоматически принимаешь это как что-то очень хорошее. Хотя бы потому что стыдно будет, если кто то услышит, что ты считаешь по другому. Я заострил внимание лишь на том, что не всё так очевидно на уровне терминов. Что термины и понятия и явления тоже неплохо время от времени перепроверять.
    Вот например в мире назревает мировая война. Она уже идёт и будет куда сильнее лет через 5. Война эта на благо. Мир уже просто не может разобраться по другому, изменить мирно свои политические и социальные режимы. Но сказать это как то моветонно. Война!!! Все же знают что это плохо?! да? А помощь детям. Все же знают что это хорошо. А
    Конечно это хорошо. Но почему помощь детям - это в 90% случаев закинуть денег (игрушек) детям. Что, так всё однобоко? Точно деньги и игрушки им нужны? Т.е. это решено и не обсуждается?

    Однозначно помогать это здорово,от души это или нет,это дело каждого,а рассуждения о том,правильно это или нет,как надо помогать а как не надо,как мне кажется лишены смысла.

    Долго отвечать. Ну в смысле сильно долго. Отвечу примером: "Дать соседу занимальщику лудоману сто баксов до завтра". Помочь ему? Или: "дать дозу наркоману" Помочь? "Дать поллитру
    алкоголезависемому?"


    ЗЫ. О, забанили в теме.... И эти люди ругают Путина, что он запрещает ругать его. А тут порассуждать не дают :)

    Ответить Цитировать
    3
  • Не, не догоняет ни разу. Он там и сидит, потому что морально умер давно. Сил нету у него внутренних и стыда нету, раз вышел на всеобщее. Эго оно такое. Природно не позволяет стыдиться по чём зря. Так что не догоняют. Ворчат обычно. И проклинают Иисусом Христом.

    Какое же ты благо тогда совершаешь? Если знаешь что пинок коробки ничего не изменит, а только озлобит и расстроит этого нищего и людей вокруг? Явно увеличение озлобленности без позитивных побочных эффектов к добру отнести невозможно. А почему лекцию ему не прочитаешь? Пнуть коробку легко (эго видимо радуется), а уделить 3 минуты своего времени сложно. Тоже самое, в чем ты пытаешься обвинить благотворителей.
    Есть разумная мысль в постах, но далеко не вся и слишком категоричен ты.

    Ответить Цитировать
    17
  • Сообщение от nukanuka
    По сути, он механизм выбраковывания людей из общего процесса.

    я по сути - тоже механизм выбраковывания пользователей из общего сайта. Пользователь nukanuka выбракован.

    Ответить Цитировать
    -92
  • nukanuka, ок, поговорим тогда о благотворительности в твоем понимании. лично я спортсменам тоже помогаю. (а ты?) Отправляла точно так же в Якутию большой кубок к соревнованиям. Сейчас с братом собираемся подарить штук 5-6 шахматных часов в новый клуб.

    Но это просто небольшое одноразовое спонсорство, не благотворительность. И ни на чье счастье, ни на здоровье это не повлияет. Просто помочь людям поразвлечься и скрасить досуг. Это не жизненная необходимость. Жизненная необходимость - здоровье. Часто можно помочь человеку выздороветь, только нужны большие деньги.

    Чувствуется, ты горазд просто подемагогить.
    а в чем суть? в чем ты хочешь убедить людей? ты сам пытаешься поменять термины:

    Благотворительность - это когда ты чётко видишь что именно надо делать и по другому просто жить не можешь. Когда сомнений нет и ты засыпаешь с мыслью, не проспать лишние полчаса и завтра заняться этим делом.

    зачем?

    вообще можешь считать как хочешь, продолжая пинать коробки. но зачем пытаться убедить людей не помогать?
    в беду может попасть не только бомж и больной с рождения человек.
    пару лет назад в Тае в аварию попала девушка одного из покеристов. и форум за пару дней собрал необходимую сумму для операции. Это была большая и достойная благотворительность/помощь/операция по сбору денег/да что угодно. и не было там никакого самолюбования, острых ощущений и всего того бреда, про который ты тут писал.

    Ответить Цитировать
    6
  • Почему заблокировали nukanuka?
    Корректная и интересная дискуссия же.

    Ответить Цитировать
    46
  • Лика умница. А ницшеанцы и постницшеанцы и прочие толкователи... в топку вас.

    Ответить Цитировать
    -8
  • Сообщение от timtruth
    Почему заблокировали nukanuka?
    Корректная и интересная дискуссия же.

    Когда человек вот так теоретизирует - всегда полезно распространить его концепцию на него самого. Бывает же, что человек просто заболевает раком. Но лечить его не надо? Ну тогда и это не надо разбанивать...

    Ответить Цитировать
    -38
  • Дали почувствовать на своей шкуре свою же концепцию - и будет.
    Разбанили.

    Ответить Цитировать
    25
  • nukanuka, причем ведра с ледяной водой, как я понимаю, собирали деньги как раз на исследования. то есть деньги пойдут ученым и на их траты.

    Ответить Цитировать
    0
  • Ребята, вы правда подумали, что я как то обиделся на ваш бан? :) Я же уже выше писал, что это просто игра для вас. Вот я дал вам своё виртуально тело поиграть. Потешить своё эго. А значит немного помог вам. Вот она благотворительность в деле :)

    ЗЫ: если человек, спокойно и свободно пишет о раке, то это не значит, что ему 18 лет и он пышет здоровьем. Я пишу именно так, потому что знаю что такое рак. Так достаточно? Или еще конкретизировать?

    Ответить Цитировать
    6
  • Киев, понимаешь в чём дело. Тебе показалось что я просто стебусь или словестно-смыслово хулиганю.
    Но дело не в этом. Мой цель (постоянная) вскрыть смыслы, суть явлений, придуманных до нас и нами использующихся просто по инерции. Раскачать, в том числе и через спорные гипотезы. Благо пишу всегда свое мнение, просто пишу, когда оно отличается.
    Если делать по другому, то в подобную ветку ,просто придут некоторое количество людей. Согласятся в двухсотый раз, что надо, надо, конечно надо помогать и желательно детям и желательно инвалидам, ведь много раз уже говорилось и давайте еще скажем. Это такой вид сна. Главное чтобы спать не мешали.

    Ответить Цитировать
    9
1 2 3 4 5 6
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.